Kakve labradore zelimo? (diskusija o parenju, odgajivacima, etici)

Ben_Bella ::Berna i Sale, cenim kritike, ali ja nikada nisam rekla da ja nju ne volim, na protiv, obozavam je, ona je najdivniji pas na svetu, u njoj postoji nesto posebno sto u meni budi neku srecu, jednostavno je osvojila moje srce! Izgled drugih pasa koji su, sto Nade kaze, izlozbeni primerci me jako privlaci i to je razlog zbog kog bih zelela da Bella ima nesto od njih.

Pa kad nekoga stvarno toliko volis, onda ga prihvatas sa svim njegovim manama, i uopste ti ne pada na pamet da ga menjas u bilo kom smislu. Ti, od kad si dosla na forum (a i na druge forume) stalno trazis potvrde da tvoji psi "nisu bas toliko losi". Pa sta i ako jesu? Kako mislis da menjas morfologiju psa uopste (pa zar ti nisi pisala da si Belli pritiskala njusku na dole da bi se pojavio stop koji -vidi se iz aviona- nema?! Apsurd! Do sad na svakih par meseci pitas kako izgleda Bella - izgleda isto kao pre par meseci, i gotovo. Prihvati to, za tvoje dobro i za dobro tog psa!

Zelim da je parim zbog nje same, znam mnogo kuja koje se nisu nikada parile, a na kraju su dobile karcinom materice.

A sterilizacija? Sterilisana kuja ne moze da dobije karcinom materice. A stenci? Da li si nekad razmisljala o njima? Ocigledno nisi, cim se nisi ni potrudila da Benove stence udomis kako treba. 


Ne mislim da je izlozbeni pas, jer da mislim, ne postoji izlozba koju bih propustila! Jednostavno pitam, imala sam neka ocekivanja od nje, jer kobajagi ima dobru liniju, skoro svi psi iz njenog rodovnika su sampioni i zaista su prelepi psi (bar po meni, pa cete priznati da je normalno da imam neka ocekivanja (krv nije voda).

Pa sta ako su psi u rodovniku sampioni? (hvala bogu pa jesu, jer samo takvi psi bi i trebalo da ostavljaju potomstvo, jer ako sto je vec receno, rasa treba da napreduje, a ne da nazaduje) Vecina stenaca nece izrasti u izlozbenog psa, nece biti perspektivno, i to je tako. Bella je jedna od njih. 

Zaista cenim vase misljeje, jer ste svi stariji i iskusniji od mene. Ne zelim da neko stekne utisak da ne volim svoje pse, jer su mi oni najvece ljubavi, volim ih takve kakvi su, jer da ih ne volim ja ih ne bih cuvala onako kako ih cuvam. Niko od vas me ne zna licno, ali ako postoji jedna stvar kojom mogu da se pohvalim, onda je to nega mojih pasa, smatram da zive u odlicnim uslovima, tacno je da ih cuvam napolju, ali to je zato sto je moja mama alergicna na dlaku zivotinja, trudim se i pored skole i drugih obaveza posvetim maksimalno paznje, ako se razbole, razbolim se i ja, spremna sam da za njih odem na kraj sveta, ne postoji stvar koju ne bih uradila za njih dvoje! U sustini, moja ljubav prema njima ne moze se opisati recima! Ben i Bella su clanovi porodice, i to ce ostati do kraja! Kada pitam za izgled, to je zao sto imam LABRADORE, a ne mesance, pa zato zelim da pas izgleda kako treba. Ne kazem da ne volim mesance i oni su psi, vec da se nikad ne zna kako ce mesanac izgledati. Nadam se da ste me razumeli, ne zelim da se ikome od vas zamerim, ali ne zelim da imate pogresnu sliku u vezi mojih pitanja! Nadam se da sada razumete. Hvala vam svima sto ste komentarisali, kritikovali me i ukazali mi na greske, ima jos dosta toga sto treba da naucim! Pozdrav svima!

Cemu sentimentalizam. Niko nije rekao da ne cuvas svoje pse. Nemoj da iskrivljujes realnost. Receno je da nijedan tvoj pas ne bi trebalo da se pari, jer nemaju kvalitete za to. I to cu ti reci i kad za par meseci opet postavis novu Belinu ili Benovu sliku da bi ispravljala krive Drine. 

Berna ::Kao prvo nisi uopste iskrena (prema sebi). To sam vec objasnila. 
Kako to mislite nisam iskrena prema sebi?!
Kao drugo, nemoj da gledas "sta drugi ljudi rade", nego gledaj "sta ti radis". 
Ja samo kazem da ljudi koji su mnogo stariji od mene rade stvari koje ne treba da rade.
Preskocila si moj predlog o sterilizaciji, verovatno zato sto si vec resila da ces psa pariti, i trazis "izgovore". Takodje ne znam koje su sve te kuje koje znas a kojih ima dosta koje su dobile karcinom materice, i da li samo one mogu da se ukljuce u statistiku i da se kaze da kuja koja se ne pari 100% dobija karcinom materice. Naime, to bas ne ide tako. Nesterilisane kuje (parene ili ne) mogu sve da dobiju karcinom materice u jednom trenutku, samim tim ako zelis da to izbegnes, kuju ne treba da paris, nego da je sterilises. 
Nisam preskocila, napisala sam da nisam razmiljala o tome, ali zasto da ne. Znam ljude iz mog grada koji su mi rekli sta se desavalo njihovim psima, ne kazem da se to 100% desava, ali ne zelim da rizikujem, ali sto kazete, kada se pas steilise, ne moze da dobije karcinom.
A vlasnici ciji psi beze iz dvorista po meni nisu dobri vlasnici. Zao mi je.
Na sta ciljate? Na to sto je Marley nestao? Ako je to, niste u pravu ni malo!

ali bih volela jos jednu stvar da "promenim" kod nje, to su grudi, tj. dubina grudnog kosa. Da li je moguce da se to ispravi, da li postoji nesto sto moze da joj izdubi grudni kos, kao sto plivanje i trcanje pomazu u sirenju grudi? 

Ne mora da ima stop, ne mora da ima ni noge, ni usi, ni oci, ali to nece uticati na moju ljubav prema njima, jer je unutrasnja lepota najbitnija! 

Ben_Bella ::Berna i Sale, cenim kritike, ali ja nikada nisam rekla da ja nju ne volim, na protiv, obozavam je, ona je najdivniji pas na svetu, u njoj postoji nesto posebno sto u meni budi neku srecu, jednostavno je osvojila moje srce! Izgled drugih pasa koji su, sto Nade kaze, izlozbeni primerci me jako privlaci i to je razlog zbog kog bih zelela da Bella ima nesto od njih. Zelim da je parim zbog nje same, znam mnogo kuja koje se nisu nikada parile, a na kraju su dobile karcinom materice. Ne mislim da je izlozbeni pas, jer da mislim, ne postoji izlozba koju bih propustila! Jednostavno pitam, imala sam neka ocekivanja od nje, jer kobajagi ima dobru liniju, skoro svi psi iz njenog rodovnika su sampioni i zaista su prelepi psi (bar po meni, pa cete priznati da je normalno da imam neka ocekivanja (krv nije voda). Zaista cenim vase misljeje, jer ste svi stariji i iskusniji od mene. Ne zelim da neko stekne utisak da ne volim svoje pse, jer su mi oni najvece ljubavi, volim ih takve kakvi su, jer da ih ne volim ja ih ne bih cuvala onako kako ih cuvam. Niko od vas me ne zna licno, ali ako postoji jedna stvar kojom mogu da se pohvalim, onda je to nega mojih pasa, smatram da zive u odlicnim uslovima, tacno je da ih cuvam napolju, ali to je zato sto je moja mama alergicna na dlaku zivotinja, trudim se i pored skole i drugih obaveza posvetim maksimalno paznje, ako se razbole, razbolim se i ja, spremna sam da za njih odem na kraj sveta, ne postoji stvar koju ne bih uradila za njih dvoje! U sustini, moja ljubav prema njima ne moze se opisati recima! Ben i Bella su clanovi porodice, i to ce ostati do kraja! Kada pitam za izgled, to je zao sto imam LABRADORE, a ne mesance, pa zato zelim da pas izgleda kako treba. Ne kazem da ne volim mesance i oni su psi, vec da se nikad ne zna kako ce mesanac izgledati. Nadam se da ste me razumeli, ne zelim da se ikome od vas zamerim, ali ne zelim da imate pogresnu sliku u vezi mojih pitanja! Nadam se da sada razumete. Hvala vam svima sto ste komentarisali, kritikovali me i ukazali mi na greske, ima jos dosta toga sto treba da naucim! Pozdrav svima!



Boldovano.
Ivona, ako ti nije tesko napisi koje su roditele, ili postavi pedigre od Bele. I ako ti nije tesko postavi slike od te pse. Drugo, krv nije voda u genetici ne drzi se do rec. I najvrhunski psi znaju dati shakrt. U ovaj slucaj to se i desilo.

Ja sam ti odavno pricala, nek ti titula CH ne bude reper za to koliko pas vredi! Danas je toliko lako da dobijes tu titulu da i ako izvadis mesanac dobices titule. Specijalke su jedino preostalo mesto gde se kvalitet zaista vidi.

Berna ::Kazes

ali bih volela jos jednu stvar da "promenim" kod nje, to su grudi, tj. dubina grudnog kosa. Da li je moguce da se to ispravi, da li postoji nesto sto moze da joj izdubi grudni kos, kao sto plivanje i trcanje pomazu u sirenju grudi? 

pa kazes

Ne mora da ima stop, ne mora da ima ni noge, ni usi, ni oci, ali to nece uticati na moju ljubav prema njima, jer je unutrasnja lepota najbitnija! 

Da li si iskrena? Nisi.
Vi idalje ne razumete! Meni nije bitno da li moze da se promeni ili ne, ako moze, ok, ako ne moze, bas me briga! Pitam je l' moze da se promeni jer hocu da izgleda sto bolje, ali i da ne izgleda nista mi ne znaci, ja stvarno ne znam kako to da objasnim! Ako sam objasnila, objasnila sam, ako ne, nista, ja stvarno ne mogu vise da se raspravljam...

Nade ::

Boldovano.
Ivona, ako ti nije tesko napisi koje su roditele, ili postavi pedigre od Bele. I ako ti nije tesko postavi slike od te pse. Drugo, krv nije voda u genetici ne drzi se do rec. I najvrhunski psi znaju dati shakrt. U ovaj slucaj to se i desilo.

Ja sam ti odavno pricala, nek ti titula CH ne bude reper za to koliko pas vredi! Danas je toliko lako da dobijes tu titulu da i ako izvadis mesanac dobices titule. Specijalke su jedino preostalo mesto gde se kvalitet zaista vidi.
Slikacu Nade sutra, nije problem, samo sada nemam bateriju...

Berna ::Izvini ali nisam stekla utisak da te "bas briga". Jer da te "bas briga" takodje bi vec jednom shvatila da ne mozes svom psu da promenis glavu, uglove, dubinu grudi... i sta sve ne zelis vise da promenis.
Nema veze, vase misljenje, ali ja znam sta mislim i sta osecam, tako da o ovome vise ne vredi raspravljati!

Leo III ::Ja ne razumem poentu, kad ti neko kaže neku kritiku, ti preokrećeš na tvoju ljubav prema njima

Nade ::

marec ::Evo posle nekog vremena dodjoh na forum i poceh pregled postova, kad ovde vidim polemiku koja me zainteresovala zbog iskljucivih stavova.1. Prvo,mi ljudi zelimo da napredujemo i potrudimo se da neke nedostatke otklonimo, pa sta je problem u tome sto devojka pita da li se moze raditi na popravljanju nekih nedostataka psa. Naravno, nesto se ne moze menjati, a nesto moze, ali je korektno da se odgovori, a ne da se tumaci iskrenost pitanja i odnosa prema sopstvenom ljubimcu. 2.Drugo, zbog cega se ne bi pario njen pas? Zato sto odstupa od standarda? Smesno u najmanju ruku. Sta da kazemo za parenje pasa u parkovima, na stanicama, u selima itd? 3.Bas ako pominjete da nisu svi psi za izlozbe, onda ne vidim sta je problem da se psi razmozavaju da ponovo ne budu za izlozbe, jer vecinu ljudi to uopste ne zanima. Ko vodi pse na izlozbe neka ih vodi i pari ih zbog "nekvarljivosti" rase da bi imao uspehe na novim takmicenjima, a naravno da svako ko zeli treba da pari svoje ljubimce, zato draga devojko slobodno pari svog psa i usreci neke nove vlasnika sa prelepim mladuncima.4. Pored tih smesnih prica o stopu, sirini grudi i sl. sa cim su cesto optereceni vlasnici pasa, postoje i neke neprocenjive karakteristike pasa, kao sto je ćud i inteligencija, ako se tako moze nazvati. To je za mene najvaznijii standard jer sa tim psima zivimo i pre i posle izlozbi. Zbog toga sve ovo i pricam i apelujem da se na ovom forumu kroz price o ovoj divnoj rasi ne pristupa samo sa pozicija izlozbi i standarda jer i na te teme postoji mnogo oprecnih stavova i sukoba misljenja.

Ovako, boldovala sam i napisala na sta mislim da ne dodje do zabune, ne znam sta je postalo sa citatom.
1. Problema nema, lepo je sta pita, ali kad je vec nesto receno nekoliko pita ne vidim zasto se nastavja diskutirati o tome. Nema drvo bez grana, nema pas bez mana.
2. Zato sta parenje jedinke se ne svodi samo na pa nek se pare. Prvo zato sta to nije samo ajmo da ih parimo pa sta bude nek bude. Svako parenje mora da ima svrha, a glavna svrha je unapredjenje rase, zadrzavanje neke karakteristike za labradora. Radi neke nase hirove rase kod nas su unakazane.
3. Ako pas nije za izlozbe, onda nek ostane samo i ljubimac, ne vidim razlog zasto neki pas bi trebao da ide u priplod ako ne ispunjava zahteve od standard. Ali sta je problem kod nas, to sta ides jednom na izlozbi, sudi te all round sudija sta je standard rase procitao pred sudenje i naravno nema blage veze, i da nema konkurencije titule se daju po svaku cenu. Radi to ljudima se davaju lazne nade da njihovi psi su izlozbeni. Bez ljutenja al ne moze pas od 50 i 500 eura da budu i oba izlozbeni. Zvucilo surovo ili ne, to je istina. Kad su stenci mali svi su slatki, al kad porasnu i kad se u park srecu labrador i Labrador i kad se razlika vidi... e tad ljudima postane jasno da vazi"koliko pare, toliko svirke". Znaci postoje odredjena pravila prema kojima se moramo voditi, zato sta nekada davno svaki pas je stvoren radi odredjene namene i sa odredjene karakteristike, i zato se standard mora postovati.
4. Da, postoji i slazem se da nije izgled bitan, al ja sve vise i vise u zadnj vreme cujem labradore sta su agresivni, a to nije u karakter i cud ovoj rasi. Sve je to rezultat neznanja vlasnicima sta se upustaju u te parenja, zato te stence pocinju kuckati sa nepuni godinu dana. Parenje nije za svako. Ako je pojenta usrecivanja ljude, azile su sigurno prepune sa malisane koje takodje tje ispuniti necij zivot sa srecom.

Sad tju ti ja dati svoje skromno mislenje zasto se parenje treba prepstiti nekome ko odgaja vise nego 10 godina labradore. Zato sta taj prvo ima iskustvo, prati linije, zna sta svaka linija nosi. Kod nijedan odgajivac ti neces vidjeti da on samo radi izlozbe i lepote zadrzava pas sta nema karakter. A zamisli da on ulozi 800-900 eura i da najbolje stene u leglo bude agresivno ili plaslivo, kod njega se zna da taj pas u priplod ici netje nikada. Taj pas je ljubimac i kraj.

Mozda me neces razumeti, mozda tjes me pogresno shvatiti, ali ko hotje razumece me sta sam htela retji. Naravno da na Ivona ostaje to dali tje ona pariti kuju ili netje, ali prvo nek se ona razmisli jel ima dovoljno znanje i dali je spremna da se upusti u taj sport.

Da se razmumemo ovo je najdobromerni komentar, bez ikakve uvrede. I ja sam pocela kao nje al sam svoje mislenje promenila jer zelim da napredujem u ova rasa.

Moram i ja koju, da nije takvih koji pare pse većina nas na forumu nebi ni imala labradora u domu.